雷·库兹韦尔在谷歌的官方头衔是“Principal Researcher and AI Visionary”（首席研究员兼人工智能愿景专家），但是他被外界所熟知，是因为他在2005年出版过一本叫《奇点临近》的书。
在书中，他借用数学和物理中的“奇点”概念，描述了一个临界点：未来某个时刻，人工智能将以指数级速度超越人类智能，而人类也将通过与机器融合，实现认知和身体的极大增强，迎来一个全新的文明形态，这个时间点就是2045年。
这本书出版后引发了轰动，信者认为是预言书，但是多数人觉得这是一个疯狂的奇谈怪论。毕竟在2005年，任何也没有人看出人工智能能超越人类的端倪。但是，在ChatGPT横空出世之后，特别是这三年模型的不断迭代，似乎人工智能超越人类智能也不仅仅是一个幻想了，所以库兹韦尔的口碑也产生了反转（起码听起来不像当年那么疯狂了）。但是，他还预言人类将在七年后（标题里我们写的是十年）不再衰老，因为新的医疗手段会和人类的衰老实现对冲，是不是依然很疯狂？
最近，库兹韦尔又出了一本新书《奇点更近了：当我们与人工智能融合》，算是《奇点临近》19年后发表的续作。新书中，库兹韦尔说技术发展的速度，甚至比他最初预期的还要快速。
而这期内容，就是油管杰弗里·萨克斯读书俱乐部频道主理人萨克斯（Jeffrey Sachs）与雷·库兹韦尔的对话。
一、什么是奇点？
萨克斯首先请库兹韦尔解释"奇点"的概念以及它何以"临近"且现在"更加临近"。库兹韦尔解释道，这是个复杂的问题，但他认为人工通用智能（AGI）将在2029年实现。他对AGI的定义是："人工智能能够完成任何人类能做的事情，直至研究生教育水平。"
库兹韦尔指出，AI已经接近这一水平。他举例说，前不久有位女孩花了四天时间比较她专业领域的两本书，而当她决定询问AI时，AI仅用40秒就完成了比她做得更好的比较。AI已经能读过数百万本书，能够比较她在自己专业领域之外无法做到的事情。
"AI已经能做人类做不到的事情，"库兹韦尔说，"虽然还有一些它做不到的事情，但我预测AGI将在2029年实现。届时，它将能够做任何人类能做的事情，包括担任大型企业的CEO。"
然而，库兹韦尔对这一发展持乐观态度，认为这将对我们的个人收入产生积极影响。他的观点是，我们将与AI融合，而不是将自然智能与人工智能分开看待。
"我们随身携带它，"他说。"我对观众讲话时，每个人都有手机，但我们并不认为它是我们自身的一部分，即使它与我们很接近。它实际上将成为我们大脑的一部分。我们将进入虚拟现实，不必再随身携带移动设备，它会在我们的眼镜里。"
萨克斯认为我们已经与设备融为一体，当手机不在身边时会感到紧张。库兹韦尔同意这一点："你不能没有它出门。它确实已经是你大脑的一部分了。但它将变得更加如此。"
他强调，这不是人类对抗AI的问题，而是AI将成为我们思考的一部分。我们甚至无法分辨一个想法是来自我们的自然智能还是人工智能。显然，人工智能将占主导地位，但我们并不会抛弃自然智能。
"这将是一种融合，"库兹韦尔说。"人们不这么想。他们认为是我们对抗AI，我们不想在教育系统中过多使用AI，因为那样我们就不会用自然智能学习东西。我记得上大学时，半个多世纪前，计算器是个大问题。'如果允许人们使用计算器，人们就不会学习长除法了'。今天人们确实不再做长除法了，但计算器并没有消失。它已经成为我们思考的一部分，我们理解计算器做什么，我们也会理解AI将做什么。它将成为我们思考的一部分。"
二、人工智能的早期历史：从神经网络到大型语言模型
萨克斯引导对话转向AI的早期历史，指出库兹韦尔从1960年代就开始参与这一领域。库兹韦尔回忆道，他于1962年（63年前）开始接触AI，当时联系了马文·明斯基（Marvin Minsky），后者当时29岁，而他年龄只有明斯基的一半。
"我听说过这个叫人工智能的领域。但是大家都不知道它。事实上，大多数人甚至没听说过计算机。这大约是在1956年达特茅斯会议之后六年，当时马文·明斯基提出了'人工智能'这个名称。"
萨克斯询问明斯基和他的同事塞默·佩珀特（Seymour Papert）后来对AI是否不那么乐观。库兹韦尔解释说，明斯基在1953年提出了神经网络的概念，是这一理念的创始人，但在60年代他却强烈反对它。
"他与塞默·佩珀特合著了一本名为《感知器》的书，这是第一个流行的神经网络。他证明了神经网络无法判断两个图像是否相互接触（异或问题）。这完全扼杀了神经网络约30年的所有资金。"
库兹韦尔回忆，尽管当时他对神经网络感兴趣，并去见了感知器背后的人物罗森布拉特（Rosenblatt）。罗森布拉特认为，虽然单层神经网络确实无法判断图形是否连接，但多层神经网络可以做到这一点。（不过当时的计算能力完全无法实现多层神经网络）
"现在我们有超过100层的网络。显然可以做到这一点。所以那本书确实不准确，因为罗森布拉特开始创建多层神经网络。但他在9年后的1971年去世了，多层神经网络直到大约10或20年后才出现。"
关于Geoffrey Hinton的贡献，库兹韦尔指出他帮助将神经网络应用于大型语言模型："大型语言模型直到大约四年前才出现。四年前，它们开始显示一些迹象，但充满错误，不太准确。因此，在过去四年中，我们取得了巨大进步。"
三、指数型增长：计算能力的惊人进步
为了解释他如何做出预测，库兹韦尔展示了一张从1939年到2024年计算能力的图表。这张图追踪了计算能力的指数增长，从1939年的第一台计算机Zeus II开始（每秒执行0.00007次计算/每美元），到2024年的Nvidia B200芯片（每秒执行半万亿次计算/每美元）。
"这是一个指数图表，所以直线意味着指数增长。这显示了85年里硬件能力提高了75千万亿倍。每美元计算性能价格自1939年以来每18个月翻一番。实际增长是硬件增长（85年内增长75千万亿倍）乘以软件增长。这取决于你在做什么，但有时可能是百万比一。所以可能是75万千万亿倍的增长，价格相同。这就是为什么我们在1939年没有大型语言模型，甚至在四年前，我们有被称为大型语言模型的东西，但它们工作得不是很好。而进步是如此惊人。我的意思是，每过六个月，就是一个全新的世界，这种情况会继续。"
库兹韦尔解释说，这种指数增长是他预测的基础。1999年，他在《灵性机器的时代》一书中预测，到2029年（30年后），我们将拥有足够的计算能力实现AGI。斯坦福对此感到担忧，组织了一次会议来讨论他的预测。
"大约两百名AI专家前来，他们同意这将会发生，但不是在30年内。共识是100年。这对亨森和其他在场的人来说是正确的。他们说需要100年。我是唯一一个说会在30年内发生的人。2029年的30年意味着…你理解指数增长吗？某种程度上，他们没有真正绘制出来。指数增长真的非常惊人。30步线性前进让你到达30。30步指数前进，2，4，8，16，让你到达10亿。这就是我们取得的进步类型。"
他还指出，该图表涵盖了不同类型的技术，从机械继电器到真空管、分立晶体管，最后是集成电路。"摩尔定律只处理集成电路，所以这是一个更广泛的概念。25年前我有这个图表的一半，并认为它会继续下去。所以我是基于一些真实数据来做这个预测的。其他人只是说，'嗯，可能需要大约100年'。基本上，他有一点指数增长的观念，但没有真正接受它。"
四、图灵测试与AGI：人工智能能力的衡量标准
萨克斯询问了图灵测试的含义及其作为AGI衡量标准的适用性。库兹韦尔解释道："我和米奇·科普有一个赌注，我们会在2029年前通过一种复杂形式的图灵测试。这实际上与AGI一样困难，要匹配人类并获取所有背景信息，知道什么时候停顿，并且令人信服地说话。"
米奇·科普是Lotus Development Corporation的创始人，你可以理解为这是最早的Execl，后来被IBM收购。他也是电子前沿基金会(Electronic Frontier Foundation)的联合创始人，并曾担任Mozilla的第一任主席。
他进一步解释了图灵测试的内容："你有未经增强的人类评判员，他们同时观察计算机和人类回答问题，基本上可以像你我现在这样进行对话，与计算机和人类对话，但是通过电传打字机线路，所以实际上无法判断它们是否看起来像人类。我们已经非常接近了。"
库兹韦尔指出，人们已经使用GPT-4通过了图灵测试，但图灵测试的定义可以有不同解释："这就像图灵论文中的一页，有不同的解释方式。我觉得将会有一个五年的时期，人们会开始声称我们已经通过了图灵测试，这种说法有可信度，但并非所有人都会接受，包括我。我预计2029年前会实现，但可能会更早。它必须获得人们在停顿时的所有不同类型的时期，并试图说服人们他们确实是人类。我们已经非常接近，但还没有完全达到。"
五、下一步是什么：人形机器人与AI能力的突破
当被问及下一个重大突破是人形机器人还是AI能力的进一步突破时，库兹韦尔回答："现在你可以让你的大型语言模型几乎回答任何问题。它还不完全到位，但最近在解决高等数学问题方面取得了突破。因此，它实际上可以在研究生水平上做数学。现在，有多少人能在研究生水平上回答数学问题？但很少有人能做到，而且他们确实能成功。它不如有史以来最好的数学家，但它会达到那里。那是后AGI阶段。"
他接着解释说大型语言模型应该被称为"大型事件模型"，因为它们处理的不仅仅是语言："例如，我们使用相同的理念来控制机器人，但它们不是在处理语言。它们在处理机器人的运动。这正在到来。我的意思是，很多人正在创造人形机器人，它们实际上能做相当令人印象深刻的事情。它们刚刚使它们变得负担得起，所以它们实际上可以，例如，清理你的厨房桌子，这实际上并不那么容易。你必须准确决定什么进冰箱，什么进垃圾桶，并且聪明地处理它。我们可以做到。这将在未来几年到来。"
六、AI带来的震撼：库兹韦尔对当前AI能力的看法
萨克斯表达了他对现代AI能力的惊讶，比如ChatGPT、Perplexity或DeepSeek的表现："我无法相信。我对它有多好感到震惊。当我喜欢看解释逻辑的滚动时，你知道，在这些程序中，它们现在告诉你步骤，而且它几乎是无可挑剔的，至少按照正常标准来看。所以我很惊讶。"
他问库兹韦尔是否只是耸耸肩说"我早就告诉过你了"，还是在某种程度上也感到惊讶。库兹韦尔回答说两者都有："我的意思是，我一直期待它，但看到它真正发生仍然相当令人惊讶。它表明我们所做的那种思考可以引入计算机，但我们可以使用它。我的意思是，我们一直使用我们的技术。它使我们自己更富有。"
库兹韦尔展示了一个图表，显示我们的人均个人收入比一个世纪前高出10倍："所以字面上，我们一个世纪前几乎没有钱。当然，有很多东西你根本买不到。没有电脑，没有电子产品，但你可以买的东西，我们的钱确实只有今天的十分之一。这是因为技术。而且还会继续。当我们完全与AI融合时，我们的收入将会大幅增加。"
七、人类智能的百万倍增长
库兹韦尔进一步解释了奇点的概念："大约20年后，我们将与之合并。我们将无法区分来自AI还是我们个人环境的想法。我们将变得强大一百万倍。这种变化是如此巨大，我们借用物理学中的隐喻。物理学中的奇点是黑洞，有东西进入其中，你无法真正知道发生了什么。在这里，我们无法真正知道当我们变得比现在聪明一百万倍时，人类会发生什么。但变得更聪明是好事。"
他用一个有趣的比喻来说明："我有时想象去找一只老鼠，告诉它，'嘿，我们可以让你像人类一样聪明。你愿意这样做吗？'我说，'好吧，我不知道。我们可能会发展核能。那可能很危险。'但实际上，我们很高兴我们更聪明。我们不想像老鼠一样聪明。技术创造了危险，但我们能够克服它们。而且我们的寿命比几百年前好得多。"
八、AI与人类思维：深度神经网络如何反映人类智能
萨克斯请库兹韦尔反思大型语言模型和深度神经网络告诉我们关于我们自己智能的能力。库兹韦尔回答说："它是相同的东西，虽然组织方式有点不同。我们有大约100亿个神经元。每个神经元有约1000个连接。为了模拟这一点，我们需要每秒进行约万亿次计算。这就是我们正在达到的。我的意思是，英伟达芯片现在是每常数美元每秒半万亿次计算。现在出来的东西是完整的万亿次。所以它们有正确的硬件能力来模拟人类智能。"
他指出，我们的大部分智能实际上并未被使用："其中一些用于控制我们的器官等。但直到我们达到AGI，我们实际上会更加智能。我们可以做任何人能做的一切。没有人能做到。我的意思是，我可以在物理学中思考伟大的想法，但他...实际上也演奏小提琴，但他不是一个很好的小提琴手。所以我们将能够做今天任何人能做的一切，并超越那些。"
库兹韦尔强调AI正被用于创造力："例如，在医学上，我们实际上可以尝试每种不同的可能性并进行测试。Moderna实际上进行了数十亿次不同的计算，关于什么可能导致一些瘟疫。使用不同的AI技术，他们能够在两天内解决疫苗研发。这本应该花费数年时间。然后我们花了10个月来证明它，但实际上它是在两天内完成的。这就是我们将如何为各种医疗问题和其他类型的问题创造解决方案，使用AI。"
萨克斯提到了从大学时代起就花费大部分职业生涯研究蛋白质如何折叠的朋友，而现在这已经完成。库兹韦尔补充说："AlphaFold2在2022年找到了2亿个蛋白质的形状。在此之前，通过所有历史，人类尝试过这个，我们只做了大约20万个蛋白质。所以这在一年内是1000倍。而且我们已经实现了AlphaProteo，可以设计以前不存在的新蛋白质，可以与目标蛋白质结合。所以我们正在使用AI解决许多我们以前无法解决的不同问题。"
九、AI与人类的未来关系
当讨论到前世界国际象棋冠军加里·卡斯帕罗夫与AlphaZero的对比时，库兹韦尔强调："这是将AI视为与我们不同的东西。所以我玩，AlphaGo Zero玩，这是我对抗AI。我认为我们将把它带入我们自己，它可以成为我们能力的一部分。这将是一个重大变化。这可能就是为什么我们称之为奇点，因为它很难想象。"
关于未来，库兹韦尔提出了一个不同于"机器将做一切，机器人将做一切，我们将做我们想做的事情，休闲时间，文化，无论是什么人类部分"的愿景。他认为这并非机器与人的对立，而是"我们所有人，但我们将以不同的方式做我们所做的事情"。
他解释道："将AI视为再次与之不同的东西，它们在做所有工作，让我们无事可做。将我们视为与AI不同，但AI不是来自火星的东西，是智能机器的外星入侵。我们创造了它们，其中包含人类思想。我们只是找到了使用它的方法。我的意思是，我们用书做到了这一点。我的意思是，我可以读一本书。它很慢，但我实际上可以在书中吸收你的思想，然后我可以表达它。这要直接得多，它实际上会出现在我的大脑中，但这就是我们要去的地方。所以它不会是我们对抗AI。AI来自人类，它将使我们更加智能。最终，智能提高一百万倍，那只是20年的时间，但我们会为此感到兴奋，就像我们思考自己的想法一样。"
十、人类寿命的延长
讨论转向了我们将如何利用这些新能力，库兹韦尔首先通过历史视角来回答："如果我们看看我们的过去，1800年，我们80%的努力是为了创造食物。现在是1.4%。然而，我们有更多人在工作，而且我们比100年前挣得多10,000倍。我的意思是，它将影响我们所做的一切。"
他特别谈到了寿命问题："拿寿命举例。现在你经过一年，用尽一年的寿命，所以年龄大一岁。然而，科学进步也在前进，提出新的治疗方法和治疗疾病的新方法。现在，如果你勤奋，我确信我们两个都是，你会得到大约四个月的回报。所以你实际上只老了八个月。你失去一年，但从科学进步中获得四个月。然而，科学进步正以指数方式推进。它变得越来越快。大约七年后，到2032年左右，你会得到一整年的回报。所以你失去一年，但你得到一整年，所以你实际上不会变老。过了那一点，你实际上会得到超过一年的回报。所以你不会死于衰老。这并不意味着你不会死。我的意思是，你明天可能会遭遇意外，尽管我们在意外方面也在取得进展。例如，自动驾驶汽车几乎没有事故。一旦我们将所有驾驶转变为自动驾驶，美国每年因驾驶事故失去的4万人将接近零。所以我们在取得进展。"
萨克斯评论道，人们对自动驾驶汽车的一次事故反应强烈，而对成千上万的人为错误却视而不见："如果有一次事故，它会引起很多宣传。所以他们真的试图使它几乎完美。如果你在旧金山驾驶Waymo汽车，到目前为止还没有任何事故，而且你到处都能看到它们。"
库兹韦尔证实："到目前为止，Waymo没有事故。"这让萨克斯感到惊讶，因为他认为监管会阻止这种技术在城市中应用。库兹韦尔指出："它正在迅速扩展。但一些现在正在采用它，因为它确实有意义。"
十一、人类与AI的融合：从虚拟现实到神经接口
当萨克斯询问库兹韦尔所说的"我们自身内部的AI"具体是什么意思时，库兹韦尔解释道："我们将提出新的疾病治疗方法，新的音乐，新的艺术，新的小说。我们将能够像我们最喜欢的流行歌星一样唱歌。我的意思是，经历人类现在能做的所有事情，你将能够在以这种方式用AI增强自己的同时做所有这些事情和更多。"
关于这种融合将如何实现，库兹韦尔预测："下一件事将是虚拟现实，一些公司正在尝试。我们还没有完全到达那里，但我认为在几年内，我们将取代必须携带这个。我的意思是，这很不方便，因为——我是说，你有多少次丢失它？比如，我的手机到底在哪里？"
萨克斯笑着回应这是"每小时都会问的问题"。
库兹韦尔继续解释这种融合的技术细节："它将一直与你在一起。你将能够实际上知道我们新皮层中发生的事情。你不必与整个新皮层接口。新皮层就像一个金字塔。在最顶端，你有关键想法。那就是你需要连接的地方。你不需要——现在，你可以通过手术做到这一点，但你将能够通过血流发送可以感知新皮层的东西来做到这一点，而不需要手术。有这方面的实验，但那将在2030年代发生。所以我们实际上将与之融合。我们实际上不会随身携带所有AI。它将去最近的云。我的意思是，除非与云接口，否则这实际上并不那么智能。我的意思是，那是它获得所有智能的地方。而云实际上可以非常安全。我们使用优先无法破解的加密。所以你的想法实际上会去云端。那里会有AI。它会像在你的思想中一样，但你将通过云与之连接，而云将比今天复杂得多。它不会像现在这样经常出故障等等。"
十二、面对AI未来的准备
在谈到经济和社会如何适应AI时代时，萨克斯提到库兹韦尔一直支持普遍基本收入的理念，认为技术发展应该让每个人都能受益。萨克斯表示："作为一名经济学家，这对我来说完全有意义，我同意这一点。但我们现在并没有朝这个方向发展。不知何故，我们似乎甚至没有那种言论。我们正朝着一个不同的方向前进。"
他特别提到硅谷似乎被自由主义者主导："他们说，'我们不想让每个人都参与进来。你自己负责，一切都会好的。'"
库兹韦尔对此的回应显示出他对技术进步如何塑造社会的深刻理解："如果你看经济学，自由派想要更先进一点，保守派不想那么先进。但如果你实际上看它，无论是否有自由派或保守派的人或组织负责政治，它似乎并不重要。如果你看，我的意思是，100年前，我们从政府那里什么都没有。社会保障在1935年设立，与今天的社会保障相比，它实际上非常有限。今天，我们有一百万种东西试图把它推回一点。这并不重要。如果你看什么是负担得起的，不管负责人的经济学如何，它都会继续发展。我们将不得不提供某种形式的资金，否则我们将没有市场，这对经济不是很好。"
萨克斯半开玩笑地要求库兹韦尔将这种观点传达给他在加州的同事，库兹韦尔简单地回应："无论如何，它会发生。"
萨克斯将美国社会过去50年的变化归因于"预AI但仍是数字革命、自动化、机器人等在装配线上出现的情况"。他指出，这确实使一些人落后："我们平均而言变得更加富有，但我不认为变得更加慷慨。"
库兹韦尔强调了技术进步带来的实际好处："我的意思是，现在你可以花不到20美元买到一块手表，它给你提供的功能比我们一年前拥有的还要多。我的意思是，这部手机在1960年代要花数十亿美元才能产生它拥有的计算能力，在1980年代要花数百万美元，而现在它只需几百美元。每个人都有它。而这在两年或15年前还不存在。所以价格，我们谈论通货膨胀，但东西正在急剧降价，这将影响我们所做的一切。"
萨克斯表示同意目前的测量方式存在问题："我们没有测量所有的免费商品和服务，每次我们看地图或能够快速找到朋友，因为我们都连接在一起。这在以前是无法测量的，我们的国民账户、GDP或消费者价格指数完全没有反映这些。所以我们的测量系统已经完全崩溃。"
库兹韦尔补充道："随着我们的进步，我们将变得更加聪明。我的意思是，这就是奇点的全部理念。它由硬件和软件的指数增长驱动，在过去80年里仅硬件就增长了85千万亿倍。"
十三、历史视角下的技术恐惧
萨克斯表达了他对当前社会状态的困惑："我不明白为什么我们现在几乎被一种恐慌感所笼罩，而不是一种丰富感。所以我们有不可想象的能力。每个孩子都可以上学，每个人都可以获得医疗保健，然而我们似乎被这种几乎是恐慌的感觉所笼罩，而不是应该有的'嘿，我们刚刚经历了多少千万亿倍的能力增长'。"
库兹韦尔从历史角度提供了洞见："有两种不同层次的看事情，人们感到的那种恐慌实际上并不真实。我的意思是，与80年前相比，今天我们有1亿人被杀。我的意思是，我们现在关心的战争杀死了数千人，这很可怕，我不想看到那种情况。但与80年前相比，欧洲和亚洲有1亿人失去了生命，还有更多受伤。我们不再有那样的问题了。"
萨克斯指出，人们对战争感到紧张的一个原因是技术给了我们结束人类的能力："因为技术，我们有能力结束人类。这不是神话。所以人们对一些在那些大规模战争期间甚至无法想象的事情感到焦虑。"
他将话题转向AGI，提到像埃隆·马斯克这样的人表达的恐惧："这很可怕。这是世界末日。这可能会结束世界。"但萨克斯指出，这些反乌托邦的论述并不清楚他们的具体恐惧是什么："是失控的机器？是自主武器？是机器发动第三次世界大战？还是别的什么？"
库兹韦尔回忆起儿时的核战争防护训练："你可能记得我们在小学时，会有这些核战争防护措施。我们会躲在桌子下面，把手放在头后面。保护我们免受核战争影响。这似乎奏效了。我们没有被核战争炸飞。事实上，如果你在我们在愤怒中使用的两颗原子弹之后问人们，我们接下来80年不再发生这种情况的可能性是多少，人们会说零。我同意这一点。但这种情况再也没有发生过。我们必须，实际上负责核战争的人，他们对此并不热衷。然而，我们再也没有遇到这个问题了。这并不意味着我们已经摆脱了它。"
他承认AI确实可能以反乌托邦的方式发展，但到目前为止，它实际上是有益的："有一些问题。AI克隆可以假装是人类，你不太确定。我的意思是，我们必须处理的问题。AI保护我们免受AI滥用的能力也在进步。所以有时人们描述会发生的事情，我们想象我们没有保护自己的方法，但保护自己的方法也会进步。我的意思是，问题是我们是否希望人类拥有更多智能？我有时回想起问一只老鼠，你想拥有智能吗？他们可能会说，不，我认为最好还是做一只老鼠。但我认为我们在智能方面的进步实际上是好的，这是我们能够做到这一点的下一个阶段。"
十四、机器意识与伦理：AI的主观体验问题
萨克斯的最后一个问题触及了机器意识的可能性："当我们有AGI或当我们有AGI+时，我们是否会拥有机器意识，这是否会在根本的伦理方面对我们产生影响？"
库兹韦尔承认这是一个哲学问题："这是一个哲学问题，这并不是说它不是一个真实的问题，但没有科学的方法来回答它。我相信你是有意识的。并非所有人类看起来都有意识，但如果他们与我进行讨论，我相信他们是有意识的。我们现在实际上可以用机器做到这一点。它们是否有意识？真的很难说。人们倾向于说不，但实际上将它们用作治疗师等，而这才刚刚开始。在未来，情况会变得更加如此。所以我认为我们会同意它们是有意识的，但实际上没有科学证明这一点的方法。"
库兹韦尔将这个问题比作动物权利的问题："例如，动物权利。动物有意识吗？我的意思是，我相信我的猫是有意识的，但并非所有人都同意这一点。他们实际上没有见过我的猫。"
他最后总结道："我认为它们会有意识，但这真的是一个哲学问题。我们将与其他人交谈，他们智能的一部分将是AI，我们无法分辨不同。所以我们会接受它们是有意识的。"