科技行业能否通过取消保密协议说服数据中心反对者

亚马逊最近效仿微软的做法,表示在与地方政府就数据中心进行谈判时,将不再使用保密协议(NDA)。

在最新一期TechCrunch Equity播客节目中,Sean O'Kane、Rebeccan Bellan和我讨论了亚马逊的这一声明。该声明出现在一篇较长的博客文章中,文章同时论证了数据中心实际上对社区有益的观点。

Rebecca对近期一系列数据中心暂停令是否会产生持久影响持怀疑态度,尤其是考虑到这些暂停令通常只持续一到两年,而"这些数据中心在未来两年、三年、四年、五年内都不会投入运营"。不过我反驳说,数据中心的支持者们显然确实感到担忧。

与此同时,Sean认为反弹情绪很大一部分原因在于该行业糟糕的沟通方式。

他说:"从围绕AI和数据中心的诸多争议和反弹中我们可以看到,这个行业在解释自身方面做得非常糟糕,他们显然并且持续地对一个事实感到沮丧,那就是大多数人无法想象一个这些东西对他们有用的世界。"

以下是我们对话内容的预览,为了篇幅和清晰度进行了编辑。

Sean O'Kane:有意思的是,这条消息被埋藏在博客文章中,是亚马逊显然想讲述的一个更大故事的一部分。我理解他们为什么不把这件事放在前面突出展示,但对我来说,这恰恰是科技行业目前面临的许多问题的根源,无论是广泛意义上的AI,还是特别是数据中心方面的问题。

关于人们是否应该担心数据中心对其房产价值、电费账单、当地用水量的影响,以及这些问题是真实存在的、还是被夸大了,可以说很多很多。

我认为,这一切很大程度上都要归结于一个事实:许多此类项目基本上是在秘密状态下进行谈判的。有时候公众知道这是一个数据中心,但根本不知道谁将实际使用或占用它。

这是科技行业长期存在的问题。我总会想起2010年代中期,当时Uber正在快速扩张。Uber是在与地方政府打交道时大量使用这种策略的公司之一。我记得当时我在The Verge工作,我们有一位自由撰稿人写了一篇关于奥兰多郊外一个城市的报道,Uber试图通过谈判获得税收补贴,用来补贴人们在Uber行程结束后使用公共交通的费用。

整件事都是秘密谈判的。不仅如此,这本身就令人沮丧,而且正因为这种秘密性,你可以看到Uber变得越来越敢于索要更多其他东西。

所以需要有更多这样的做法。我很高兴亚马逊这样做了。我们将拭目以待这是否真的会产生积极效果,但人们现在的立场已经相当固化了。

Rebecca Bellan:是的,我很好奇这会产生什么样的影响,以及这是否会让社区成功延迟或阻止公司需要建设的任何基础设施。从一些每天处理数据中心事务的人那里了解到的是,许多正在通过的暂停令——数量相当可观,包括最近在旧金山通过的一项,这相当讽刺——但这些暂停令通常只持续一到两年。

但这些数据中心在未来两年、三年、四年、五年内都不会投入运营。由于从区域规划到资金筹措等多种原因,所有的建设都将大幅延迟。当然,如果反对声音持续下去,可能会产生影响,但我经常怀疑这种政治阻力究竟能产生多大影响。

Anthony Ha:我最熟悉的暂停令是纽约的那个。我相信那是一年期的暂停令,针对的是大型项目的许可证。(严格来说,是直到州政府完成环境审查程序为止,预计需要一年时间。)

所以其中已经存在一些灵活空间。而且通常这些暂停令被描述为:"不是说我们认为数据中心不好,不应该建,而是我们需要时间来研究这个问题。"这给了他们很大的空间,以便日后可以说:"其实,我们已经认定这很好。我们很喜欢。"

但你能看出,那些试图建设这些数据中心的人很担心,这就是为什么你会看到像特朗普或David Sacks这样的人发出一些疯狂的推文。社区的抵制究竟会持续多久、有多深入,只有时间能够证明,但我确实认为他们很担心。

同样值得注意的是,微软今年早些时候也发布了类似的关于不使用保密协议的声明。我不认为取消保密协议会自动让那些反对这些数据中心的人说:"太好了,我们来干吧,我同意。"但我认为对话的开端是:"好吧,我们根本不知道你到底在做什么,因为你把所有事情都秘密谈妥了。"所以这看起来确实是一个良好的第一步。

Sean:这里更大的问题其实是沟通问题,对吧?我认为这个问题存在于整个科技行业,但现在尤为突出,因为我们正生活在一个"直接对话"的时代,"你不需要和媒体对话,媒体已经死了",等等。

我并不是想老调重弹,因为我们本身就是媒体,并且认为自己仍然很重要。但我们从围绕AI和数据中心的诸多争议和反弹中看到,这个行业在解释自身方面做得非常糟糕,他们显然并且持续地对一个事实感到沮丧——大多数人无法想象一个这些东西对他们有用的世界。这部分是因为很多时候这种(技术)能力还不存在,部分也是因为他们解释得不够好。

我上周写了一篇报道,讲的是距离特斯拉开始大谈其所谓的"可持续富足"(现在的使命宣言改为"惊人富足")已经过去一年了。令我感到不可思议的是,已经过去一年了,这家公司仍然没有给出一个很好的定义,尤其是考虑到他们在宣布这个概念时发布了一整份多页的PDF文件来阐述它,就连特斯拉最忠实的粉丝也批评埃隆·马斯克和特斯拉这个概念含糊不清。读起来就像大语言模型生成的废话。

Anthony:这让我想到的一件事是,有一段时间,确实让人感觉有一种叙事被强行灌输给我们——那种"这是不可避免的,AI驱动的未来,要么跟上,要么被甩在后面"的说法。

显然,这个未来在许多方面正在飞速推进,但在几个关键方面,出现了这些障碍。我很喜欢这种"不,你其实必须为此进行论证"的感觉。你不能只是说,"这就是未来,闭嘴吧。"

具体到特斯拉和"富足"这件事,让我感到震惊的不是他们没有想出"富足"的定义,而是这竟然是他们最初做出的承诺。我认为这说明了我们与特斯拉的关系有多么奇怪,尤其是那些投资并对埃隆忠心耿耿的人。这不是关于这家公司是否能卖出很多汽车,而是关于重塑社会的愿景,或者至少,这是他们被推销的说法。

Q&A

Q1:亚马逊和微软为什么决定不再使用保密协议?

A:亚马逊和微软在与地方政府谈判数据中心建设事宜时,决定不再使用保密协议(NDA)。这一做法是为了提高数据中心建设项目的透明度,回应公众对于秘密谈判的担忧,希望以此缓解社区对数据中心建设的反对情绪。

Q2:数据中心暂停令能真正阻止数据中心建设吗?

A:目前来看效果有限。许多暂停令只持续一到两年,而数据中心项目本身从规划到投入运营往往需要两到五年时间,中间还涉及区域规划、资金筹措等多重延迟因素,所以短期暂停令对整体建设进程的实际影响可能并不大。

Q3:科技行业在数据中心问题上为什么会遭到公众反对?

A:主要原因是沟通不畅。很多数据中心项目都是在秘密状态下与地方政府谈判完成的,公众往往不清楚具体建设细节和使用方,这种信息不透明加剧了社区的不信任和担忧,也是目前行业面临反弹的根本原因之一。

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